Smarthome Academy - Episode 35 : Que choisir entre la domotique filaire et la domotique sans fil ?

Smarthome Academy - Episode 35 : Que choisir entre la domotique filaire et la domotique sans fil ?
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#1



Dans l’univers de la domotique, il n’existe pas de technologie parfaite, simplement de bons compromis. Maxence est l’invité de ce nouvel épisode, puisqu’il utilise à la fois de la domotique filaire et de la domotique sans fil pour ses différents projets. Nous allons en comprendre les différentes raisons. 1- Pour débuter ce nouvel épisode, peux-tu…
Lire la suite sur: https://blog.domadoo.fr/75692-domotique-filaire-domotique-sans-fil/


#2

Salut,
faux et archi faux. Pour avoir travaillé un temps dans la radiotéléphonie, je peux vous dire que j’ai regardé cela de très très près? Le constat est simple :

  • le wifi ou la radio c’est un échange quasi continue d’où la durée réduite des piles de nos smartphones 24h max
  • le zwave ou zigbee voir enocean n’emettent que le temps de l’appui sur l’interrupteur ou de la demande de retour d’état et d’une quantité moindre que cet appel électrique habituel dans nos maisons depuis 1 siècle…

faux aussi. le KNX, si on se branche sur une sortie n’importe où dans un batiment, on peut mettre la zone dans tout le bâtiment (un petit bisous au passage a ceux qui mettent une arrivée dans les visiophones a l’exterieur).
bref, @bruno ca serait bien d’éviter de rapporter de l’infox, surtout lorsque l’on est un acteur réputé du marché :wink:

pour finir sur une note positive, je n’ai jamais lu aussi vrai que cela

mais s’il n’existe pas de techno parfaite, il en existe des imparfaites et en premier lieux les techno fermées…qui, au vu de ce que veulent mettre en place les promoteurs peuvent compter leur jours… :wink:


#3

Bonjour @EnR37

Comme vous constaterez, ces articles de Smarthome Academy sont des réponses apportées par différents professionnels et utilisateurs de la domotique, seule l’introduction est rédigée par mes soins.

Le changement de piles est effectivement une contrainte pour de nombreux utilisateurs. Certains produits étant assez énergivores, d’autres trop sollicités, l’utilisation des piles peut s’avérer être une contrainte.

Le sans fil ne concerne pas que le Z-Wave ou le Zigbee mais aussi des produits en Wifi. Certes, la distance n’est pas la même avec un téléphone mobile collée à notre poche, mais pour certains, cela reste un “inconvénient”.

Je n’ai pas d’expertise en KNX contrairement à la personne interviewée mais le filaire semble plus sécurisé, je pense, par rapport aux brouillages d’une alarme par exemple ou pour éviter des perturbations.

Cordialement.


#4

salut @bruno
oui mais non. Aujourd’hui, la pluspart des dev en KNX méconnaissent certaines fonctions et notamment de protection exterieure. car oui, on peut acceder a un réseau KNX depuis l’exterieur. De plus il est régulier de voir sur la même ligne, un interphone/visiophone et le reste du batiment. Bref, la culture n’est pas la même entre un electricien sensible a la sécurité electrique et un informaticien sensible a la notion de sécurité informatique.
Aujourd’hui, installant les 2 le zwave+ est bien plus sécurisé (voir même le zwave) car nécéssitent un appairage, que le knx… Et meme un reseau wifi, pour peux qu’il soit aussi sécurisé correctement, n’est pas attaquable. Si j’entre dans une entreprise en KNX et me branche sur un petit interrupteur d’une petite pièce cachée, je peux mettre un gros bordel :wink:


#5

Il y a sûrement des contraintes comme vous mentionnez. Je n’ai pas d’expérience à ce sujet.

Il n’empêche que le sans fil n’est pas, selon moi, la meilleure option pour un système de sécurité. Cela reste mon avis personnel, le sans fil a ses limites comme le filaire en a aussi. Et chaque solution est adaptée à tel ou tel usage.

Cordialement.


#6

oui c’est vrai. le principal inconvéniant du sans fil reste de traverser les murs ou la distance. Mais en terme de sécurité, comme tu le mentionnes, si cela a été le cas, c’est vrai, ca ne l’est plus. le knx n’est pas aussi sécurisé que le sans fil. Autre point, les passerelles ip knx ne sont pas sécurisées, ce qui veut dire que tu ouvres un port et derrière pas de mot de passe pour se connecter… Mais beaucoup d’intégrateurs ne savent même pas qu’ils peuvent accéder à une installation knx à distance en ouvrant les ports.
C’est aussi logique, il ne faut pas oublier que c’est un protocole qui date de la fin du siècle dernier et basé sur une addition d’encore plus vieux protocoles :wink:
ne pas oublier qu’en 1999, on avait des celeron400 qui était presque des bêtes de course :stuck_out_tongue: aujourd’hui, un smartphone d’entrée de gamme a une puissance de calcul supérieure. imagine donc le progrès d’un côté et la stagnation de l’autre. il ne faut pas oublier, comme je le dis, que le KNX est installé par pas mal d’électriciens de formation, qui ne sont pas forcément à l’aise (pour certains) avec l’informatique. ils se disent donc, et tu sembles en faire les frais, que filaire = protection. beeeeennnn non en fait. il existe bien sur des éléments knx secure, mais je n’en ai jamais vu pour l’instant. CQFD…


#7

Merci pour ces éléments de réponse.

En terme de sécurité, lorsqu’on parle de filaire, il n’y a pas que le KNX mais des solutions dédiées. J’imagine qu’un système type DSC, bien configuré, doit être plus fiable que du sans fil. Bref, je ne suis pas un expert dans ce domaine mais le sans fil a ses limites tout de même.

Meilleurs voeux.


#8

Bonjour @EnR37 et @bruno,

C’est un plaisir de vous lire.
Il est question de plusieurs choses dans ce post. On parle de protocoles, de sécurité, puis de box domotique et finalement de Jeedom.

Il est vrai que le Z-Wave est un protocole qui permet un très bon niveau de sécurité.
Il est vrai que Jeedom est un système interopérable et en plein essor (j’ai déjà installé 3 systèmes a base de Jeedom et l’utilise personnellement)

Mais attention : le plugin Z-wave de Jeedom étant basé sur la librairie non officielle “Open Z-Wave”, Jeedom ne permet que d’utiliser un sous ensemble des fonctionnalités des produits. (Implémentation partielle des classes commandes (CC)). Il n’y a également aucun support du niveau de sécurité “S2” offert par le protocole Z-Wave. Beaucoup de problèmes de latences dus a des timout de messages qui n’arrivent jamais car non implémenté par la librairie, lorsque les modules sont inclus en sécurisé (en utilisant le niveau de sécurité “S0” puisque c’est le seul supporté par la librairie).

Le discourt officiel de Jeedom et du partenaire Domadoo (qui est mon revendeur c’est pourquoi je le permets de le citer) à ce sujet est qu’il ne faut pas inclure les modules en sécurisé. (Plusieurs mails à l’appuie de Domadoo sur ce sujet, et du support officiel Jeedom). Je confirme que tout marche beaucoup mieux en non sécurisé (pour les modules n’ayant pas l’obligation d’être inclus en mode sécurisé évidement). Bien qu’acceptable temporairement (<= certains ne seront pas d’accord avec ce début de phrase), j’attends vraiment un retournement de situation côté Jeedom.

J’ai déjà remonté le problème a plusieurs reprises par mail, sans être pris au sérieux pour le moment. J’ai encore ouvert un ticket hier mais que l’équipe Jeedom a déjà fermé le jour même : https://jeedom.atlassian.net/browse/JEED-852

Le Z-Wave étant un des protocole central en domotique (je ne ferai pas l’effort de citer de source pour cette affirmation tant elle est relayée aussi bien par Domadoo que par ses confrères), même la plus puissante des solutions est vouée à l’échec si celle ci n’est pas sécurisée…

Bonne journée a tous.


#9

salut,
je plussoie sur la sécurité de zwave mais la version 3 serait dans les tuyaux, alors que la 2 pose tjs pb… Par contre, j’ai de plus en plus de mal à croire en sa pérénité face au BLE, enocean et zigbee ce qui peut paraitre bête car pour l’instant, de ce que j’en vois, le zwave a moins de pb de sécurité que le zigbee.


#10

Je plussoie a mon tour sur la pérennité du Z-Wave. Autant le EnOcean ne me fait pas peur car joue sur un autre segment du marché, il répond a des critères différents en proposant des avantages et inconvénients différents. Autant le BLE m’a fait me poser la même question que toi.

Après, le BLE est certes un protocole de communication basse consommation, mais offre t’il le maillage et la sécurité ? Je n’ai pas les réponses à ces questions. Et la possibilité de configurations par paramétrage qu’offre le Z-Wave ? Parce que c’est ça aussi le Z-Wave, c’est cette spécialisation du protocole très spécifique mais tellement adapté pour faire de la domotique. Maillé, sécurisé, bidirectionnelle, et basse consommation.

Le ZigBee offre en revanche tout ce qu’offre le Z-Wave (maillage, chiffrement aes128, basse consommation,robustesse…) Mais c’est un standard respecté en bonne et due forme qui pèche pour ce protocole. Quel dommage.

Une surcouche au Zigbee serait elle la solution ? L’avenir nous le dira, et/ou un autre protocole arrivera… Quoi qu’il en soit, a moins que le BLE (sur lequel je ne suis pas renseigné pour l’heure) offre les mêmes avantages que le Z-Wave, sinon le Z-Wave a encore de beaux jours devant lui…

Personnellement je trouve que ce protocole est vraiment top, dommage qu’il soit propriétaire.


#11

Le z-wave a de beau jour devant lui ? je ne suis pas tout a fait sûr. Il est en train de perdre pas mal de terrain et certains industriels (européen ou français) l’arretent…au profit du zigbee (que je n’ai que via les HUE et que je trouve plutot (très) capricieux). le zigbee et le BLE ont un atout que le zwave n’a pas : le marché américain. et comme d’hab, ce sont les US qui mènent la dance. D’où ma reflexion.